Skip to main content

snižení porodného a rodičáku..

Posted in

Ahoj všichni akorát jsem si přečetla,že se nám od ledna zase naše super vláda dohodla..Porodné na jedno,ale jen první dítě v rodině 13 000 a teď bomba na dvojčata ne logicky 26 000,ale jen 19 500..Proč?Chápete to?A další podraz..Kdo má čtyřletý rodičak bude už od deseti měsíců věku dětí brát 3 800 měsíčně.Proč nemůzem mít jednou tolik,když vychováváme současně dvě děti?Díky za názory Pavla.

omluva

Ahoj, protože jsem ty své příspěvky nějak přestřelila, tak bych se chtěla omluvit a uvést na pravou míru
Nechtěla jsem se dotknout nikoho, kdo má více dětí. Když je dokáže zabezpečit a věnuje se jim, ať jich má klidně 10. Mně by taky nevadilo mít víc dětí, ale prostě na to nemám, tak je mít nemůžu. Měla jsem opravdu na mysli romské spoluobčany, kteří rodí děti kvůli sociálním dávkám a nestarají se o ně. V lepších případech končí v dětských domovech, v těch horších se různě poflakují a kradou :-(
Co se týká důchodců, nechtěla jsem srovnávat s maminkami, kdo se má líp. Šetřit by se mělo začít někde jinde, mně prostě dostalo, že dětem se vezme - ty do voleb nezasáhnou, ale důchodcům se zavře pusa navýšením důchodu.
Já byla na RD 4 roky za 3500,- a taky jsme to přežili, ale opakaovat už bych to období nechtěla. A když nad tím teď tak přemýšlím, tak mám za 2 děti víc jak dvojnásobek :-) A pak, že dvojčata jsou diskriminovaná ...
Monika

Knopinka

já a myslím že i Monika jsme mluvily o úplně jiné skupině lidí. Já jsem se bohužel s lidmi, kteří opravdu rodí kvůli porodnému, díky své práci setkala. Pokud má žena 4 děti odebrané a umístěné v děcáku a přesto rodí další děti, nemůžu si nemyslet, že se jí jedná o dávky. A ony se s tím zpravidla ani netají. Hrůza, ale realita je někdy taková.
Jinak já mám 2 leté dvojčata a jsem ve 4. měsíci. I to snad vypovídá, jaký typ lidí jsem měla na mysli. Opravdu jsem se nechtěla nikoho tady dotknout.

Maminky x důchodci

Ahojky holky a Tome. Neměla jsem v úmyslu přispívat k tomuto tématu, ale mrzí mne, že se tu dohadujete, kdo je na tom lépe - zda důchodci nebo rodiny s dětmi. V mém kraji je dost vysoká nezaměstnanost a znám rodiny s dětmi, které jen tak tak vyjdou, stejně jako důchodce, kteří pracovali (podotýkám opravdu pracovali) celý život a mají malý důchod. Takže .... myslím si, že se opravdu ubírá, tam kde už je i tak málo. Třeba si vezměte marodní - první tři dny nic!!! a pak nic moc. Ale někde mají např. 100%. A to je jedna z mnoha a mnoha věcí. Šetřit by se mělo, ale začít by se mohlo asi někde jinde, ne? Š.

více dětí

Já vůbec nikoho neodsuzuju ta to, že má víc dětí. Je to každého volba, kolik dětí chce. Já měla měla na mysli sociálně nepřizpůsobivé občany, kteří mají děti převážně kvůli soc. dávkám a co z nich vyrůstá víme. Samozřejmě nejsou takoví všichni, ale bohužel je jich převážná většina :-(. Já osobně, kdyby se nám nenarodila dvojčata, tak bych do třetího nešla. Ne, že bych nechtěla tři děti, ale už teď začínáme pociťovat, že to nebude jednoduché. A nerada bych se dostala do situace, že nebudu moct dětem denně koupit jogurt, ... Že nebudu mít na to, aby mohly studovat školu, kterou budou chtít, ...
Co se týká důchodců já nespochybňuji jejich celoživotní práci, ale prostě, když šetřit, tak všude. A co se týká té práce, tak zastávám názor, že se až tak "nepředřeli". Manželův strých pracoval celý život v kovárně a bral za to v té době krásné peníze. Manžel tam nastoupil také a Ti, co tam zažili i jeho stejdu, tak říkali, že před 20 lety nedělali ani třetinu toho, co teď za mnohem větší plat. Manžel zdaleka nedosahoval průměrné mzdy a to měl příplatky za "rizikovou" práci (nemůžu se vybavit přesný název). V našem (mém i manželově) bývalém zaměstnání se páteční odpolední směna končila kolem šesté hodiny a pak se "uklízelo". Já už toto nezažila končili jsme 15 min před koncem prac. doby a kolikrát uklízeli "zadarmo", protože lepidlo ve strojích zaschnout nesmělo. Pracovali jsme pod dohledem kamer a byli buzerováni i za to, že jdeme na záchod. Dřív bylo normální, že po příchodu na směnu se v klidu udělalo kafíčko, pak svačinka ... (a to bylo plošné, ne ojedinělé) My jedli špinavýma rukama při práci, jinak jsme byli o hladu. V mém současném zaměstnání se za posledních 5 let taky hodně změnilo a myslím,ž e je to všude. Dnes myslím neexistuje umělá zaměstnanost (výjma postů "nahoře"), kdy pracovat musel každý, jinak byl popotahován za příživnictví ... Opravdu nechci zlehčovat práci tehdy a dnes (na všechno jsou stroje, počítače), ale kolik z Vás si může po příchodu do práce v klidu udělat kafe, udělat přestávku na svačinu, ... Pokladní v řetězcích musí sedět na zadku, kdyby se měly po...
Monika

Tak mě komentář

o těch, co mají hodně dě tí, tudíž rodí jako o závod, aby měli dávky, uráží. Tečh, kteří mají víc dětí jen kvůli dávkám moc neznám, naopak znám dost těch, kteří mají víc dětí, prostě protože je mít chtějí a dávky od státu nepobírají. A to včetně nás, my máme děti 4, do 5let, plat má můj muž dost pod průměrem, máme hypo. Nic kromě RP jsem nikdy nepobírali, teď si tedy poprvé zkusím zažádat o přídavky. Děti máme, protože jsme je chtěli. Jasně, porodné bylo milé, ale nic víc, bez něj bychom děti měli taky. Kromě péči o děti chodím na pár hod do práce, o děti se střídáme s manželem. Chůva mi nevyhovuje. Kdybych ale musela a manžel by hlídat nemohl, byla bych ochotná dát chůvě svůj plat s tím, že to beru jako investici do budoucna. Nehodlám se stresovat tím, co budu dělat za 3roky, až mi nejmenší dítě půjde do školky, že ho tam budu muset nechávat denně do 16hod, ať bude chtít nebo ne, a kdo mi ho vlastně vyzvedne a do té školky odvede. Takže prosím nepaušalizovat! Jinak úvahy o tom, jestli se dětem dostatečně věnujeme nebo ne, protože jich priostě máme víc než jen 2, nechte prosím na mě, myslím, že dětem se věnujeme dost a dost, nehledě na tom, že díky tomu, že děti mají víc sourozenců, tak je to obohacuje, učí se sociálním vazbám, mít trpělivost s mladším apod. Čím víc dětí, tím pelší organizace v té rodině musí být, a o to víc se musí zapojit i tatínek.
Jinak mně osobně velmi schází možnost menších úvazků, prověřených chův. Srovnávat se zahraničím naprosto postrádá logiku, životní úroveň je jiná, platy jsou jiné, možnosti jsou jiné.
No a nakonec, podle logiky "rodičák jsem si předplatila" by tedy musela být výše rodičáku podle objemu soc. pojištění, které žena zaplatila. Spousta maminek by chtěla jít do práce dřív, na pár hodin, ale ty možnosti prostě nejsou, tedy ne pro všechny, a tak jsou uměle drženy doma 3-4roky.

-

No právě - ti co rodí jako o závod, rodí právě kvůli porodnému a dalším podobným dávkám. K rodičáku jsem už psala v jiném tématu, tak se nebudu opakovat. Ale konkrétně "porodné" jsem nikdy moc nepochopila a jeho zrušení mě vůbec nevadí, ač se mě to týká. Je to jednorázová dávka, tak co.
A neříkejte mi, že se při rozhodování o dalším dítěti řídíte velikostí rodičáku. Takhle podle mého názoru odpovědný člověk vůbec neuvažuje. Jasně, spočítá si své možnosti, s potomkem případně počká, ale nedovedu si představit, že řeknu - třetí dítě bych strašně chtěla, ale kvůli malé mateřské ho mít nebudu ! Blbost ne ?!?
Srovnávání s důchodcema mi připadá úplně mimo mísu. Jedná se o celoživotně pracující lidi, kteří do systému přispěli spoustou peněz, za platnosti určitých pravidel ...
Vzpomínám na diskuse, když se zvyšovala mateřská a některé maminky se rozčilovaly, proč "ty s vysokým příjmem mají vysokou mateřskou. Mají dost peněz, tak proč jim stát ještě přidává?" Ale to, že pro vysoký příjem je třeba hodně udělat (od VŠ studia po třeba dlouhou pracovní dobu), že z vyššího příjmu jsou obrovské odvody, to už leckterým unikalo. Prostě každý to vidíme z toho svého úhlu ....

Já netvrdím, že jsou na tom

Já netvrdím, že jsou na tom všichni důchodci stejně, ale většina těch, co znám mají min. 8000,- (většinou se blíží tomu průměru). Pokud bych chodila do práce, tak i s manželem společně budeme mít průměrný plat s odřenýma ušima a máme 3 děti, které rostou a tudíž jim nevydrží boty dokud se nerozpadnou a svetr taky 3 roky nosit nemůžou. Nechci srovnávat,kdo je potřebnější, jen mi prostě nějak uniká smysl, že na jedné straně se musí šetřit a na druhé straně se přidává. Politici "brečí" že porodnost klesá a brzy bude 1 pracující živit 2 důchodce, tak logicky sebere rodinám s dětmi, aby se jich rodilo víc (jak v ČD jezdí málo lidí, tak zdražíme jízdné - začne jich jezdit víc). Mám pocit, že mnozí se nerozhodují, kolik budou mít dětí, ale zda si vůbec dítě můžou dovolit, když neví jestli zítra budou mít práci. Nemám nic proti zrušení porodného, ale myslím, že pro 2 děti ho nechat mohli. Ti, co rodí děti jako o závod si stejně zase nějakou "kličku", jak peníze od státu dostat najdou :-(.
Monika

Tak naposledy, protoze me tu

Obrázek uživatele Olitwins

Tak naposledy, protoze me tu asi unika ten argument o chuvach, tak mi to treba nekdo vysvetlite.

V USA se chuve za dvojcata plati mezi 12-15 USD za hodinu, obcas i min, hotovosti. Pokud ma nekdo chuvu na plny uvazek, tak se casto boji davat penize na ruku a rozhodne se to delat oficialne na smlouvu, pak musi platit za chuvu zalohy na zdrav. a social. pojisteni a naklad je daleko vyssi. I tak je chuva vyrazne levnejsi nez dat deti do soukromych jesli nebo skolky (statni tam neexistuji). Nicmene min. hodinova mzda je v USA nekde mezi 7-8 USD, takze jsem se setkala i s maminkama, ktery rekly, ze si chuvu dovolit nemuzou, nebo ze by vydelaly jen o trochu vic, nez stoji chuva, coz se jim nevyplati a jsou radsi doma (byla to ale vyjimka, spis dana spolecnosti lidi, ve ktere jsem se pohybovala). Potkala jsem i pani, byla to opravdu socialne slaba rodina, jeji vlastni deti dostaly "stipendium" do soukromych jesli a ona pak "nacerno" chodila hlidat jako chuva cizi deti.. prinejmensim zvlastni.....

Ja si tedy myslim, ze u nas v Cechach to funguje stejne, i kdyz je tu asi vetsi rozdil mezi mimimalni hodinovou mzdou a nakladem na chuvu... v CR myslim vychazi hodinova min. mzda na 50 Kc, v Praze se za chuvu pro dvojcata, co ja vim, plati 100-120 Kc (chuv se nabizi docela dost, kamaradky i nasly chuvu do vesnic mimo Prahu se spatnou dopravni obsluznosti), ale zas mame statni jesle i skolky (joooo vim, jsou precpany, ani moje deti se tam hned tak nedostanou....). Chci jen rict, ze mam dve kamaradky, ktery chodi do prace na castecny uvazek a plati si chuvu a obe realne svuj plat odevzdaji chuve, zbyde jim par susni, ale proste chtej chodit do prace, aby si - cituji - odpocinuly od deti, udrzovaly kvalifikaci/praxi atd....a to, ze si nevydelaj berou proste, ze neni jina moznost...

Tak tim opravdu koncim...

Ahoj, já bych jen chtěla k

Obrázek uživatele KaterinaAd

Ahoj, já bych jen chtěla k tomuhle tématu dodat, že jako diskriminace dvojčat..vícerčat bych viděla fakt, kdyby stát přispíval každé rodině na jedno dítě...možná si to člověk hned neuvědomí, ale stát nepřispívá na dítě jen přímo prostřednictvím různých dávek...uvědomme si, kolik stojí zdravotnictví, že stát platí učitele apod...
Denisa a i jiné se na mě budou možná zlobit, ale jestliže by měl můj partner příjem 25 tisíc, tak si určitě "nepořídím" 6 dětí ve věku do 8-mi let. Je samozřejmě každého věc, kolik má nebo nemá dětí, ale rodit každý rok a čekat, že mě stát bude dotovat mi nepřijde úplně ok.
Je to čistě můj osobní názor, proto mě nekamenujte, ale nějak si nedovedu představit plnohodnotnou péči o x malých dětí....mám 1,5 roku dvojčata a čekáme nečekaně třetí a já kolikrát v noci nespím, protože mám výčitky, že mě teď děti plně potřebují a já je chtě nechtě budu muset o velkou část pozornosti ošidit, protože se budu muset věnovat miminku.

Olitwins

Obrázek uživatele LucieR

...no já důchodce moc řešit nebudu a ani maminky v kavárnách, my bydlíme v chudším kraji, takže u nás se neděje ani jedno :-)...ale chci říct, že ty máš pravdu i z mého pohledu -> ano, taky jsem MOC ráda, že se o děti můžu díky podpoře státu postarat já sama a Američanům apod. jejich stav nezávidím, jen poukazuju na to, že oni sice nemají tu možnost, kterou my, ale mají jiné možnosti např. chůvu (taky jsem psala "v nejhorším chůvu"), ovšem pokud nás ČR o tuto možnost připraví, těžko nám dá jinou, např. těžko přemluví zaměstnavatele, aby platili víc, protože my si potřebujeme vydělat ještě na chůvu.

Jen pro info, nedavno jsem

Obrázek uživatele Olitwins

Jen pro info, nedavno jsem cetla, ze prumerna mzda je kolem 23000 Kc a prumerny duchod je cca 10 000 Kc, tedy o dost min. Mozna, ze Monika potkava v parku nejake duchodce - rentiery (tady by ted mel byt smajlik...). Ty duchodci, co potkavam ja, no je to dost smutne a oni si rozhodne mysli, ze porodne a materska dosahuje vyse sta tisicu a vic.., to kdyz ty babicky vidaji maminky v kavarnach se znackovymi kabelkami a detmi se super oblecenim v nasem obchodnim centru..... (je zrejme, ze me obleceni az zas tak moc nebere....). Chci tim rict, ze kazda mince ma dve strany....

No kazdopadne jsem rada, ze muj naroz tu nebyl uplne ojedinely.....

Ahoj, ano je pravda, že

Ahoj, ano je pravda, že šetřit se musí a že děti si pořídíme i bez ohledu na výši porodného nebo mateřské/rodičáku, ale na druhou stranu jak už bylo napsáno, proč zrovna šetřit na dětech, které jsou naše budoucnost? Jak už někdo psal, proč se nešetří na předražených státních zakázkách, ... Na jedné straně vezmou rodínám s dětmi, na druhé straně přidají cca 500,- důchodcům a taky to není malá položka ve státním rozpočtu. Proč, protože děti volit nebudou. Ano, důchodci celý život dřeli (ne všichni), to jim nikdo neupírá a slušnou penzi si zaslouží. Ale důchodce nepotřebuje min. 4x ročně nové boty, oblečení, ... A když pak vidím v parku na lavičkách důchodce krmit pejsky drahou šunkou a debatovat o tom, kde už všude byli a kam letos pojedou k moři - o tom já si můžu nechat jenom zdát :-(
Monika

souhlas s Olitwins

Obrázek uživatele Peri

souhlasím s tebou, jsem taky ráda, že žiju, tam kde žiju, i když mateřská, kterou beru a rodičovská, která mě čeká, jsou úplně někde jinde, než když jsem pracovala. Ale beru to jako určitou, vlastně milou "daň" za to, že zase můžu být s dětmi a vidět je růst. Někdy je pro mě těžké se s tím srovnat, že můj příspěvek do rodinného rozpočtu je spíš symbolický, ale obecně jsem ráda, že se můžu o chlapíky starat a ještě mi za to někdo, i když míň, platí:)

Já bych ocenila, kdyby si

Já bych ocenila, kdyby si stát rodin všímal ve chvíli, kdy je zřetelné, že se z nich rodiče opravdu snaží vychovat budoucí daňové poplatníky a ne nepřizpůsobivé jedince.
Konkrétně by to pro mne znamenalo, že vícedětné rodiny budou mít nárok na nějaké slevy při studiu dětí na ZUŠ, na průkazky do knihovny, na platby činnosti ve sportovních oddílech atp.

Současný plošný (a dle mého poměrně štědrý) systém prostě navádí problematické rodiny k rození dalších a dalších dětí, které potom mnohdy zůstávají od nějakých 15 let na bedrech společností. A nemyslím to nijak rasisticky, jen realisticky :-)

Ivona

PS: Drahuše, naprosto s tebou souhlasím v obou tématech (děti, učitelství).

Re

Ahoj holky. Když už tady zazněla úvaha o učitelských platech, tak pokud není plat navýšen o nějaké osobní ohodnocení a příplatky, tak je realita taková že za 1 hod. přípravy na výuku a 1 hod. výuky samotné má učitel cirka 200Kč, takže je to stovka za hod čistého. A to učitel stráví spoustu času přípravou ve svém volnu. Není to tak, že si učitel přijde, odučí a padla. A jsem si jistá, že by si hodně vysokoškoláků v učitelské profesi dovedlo najít práci méně stresující a lépe placenou... Tahle profese se nedá dělat pro peníze. Takže to jen na vysvětlenou.
Pokud jde o děti a nářky nad výši příspěvků, tak bych k tomu dodala, že děti máme hlavně sami kvůli sobě a pro sebe a holt se každý musí otáčet jak to jde. Nevychováváme přece daňové poplatníky ale svou krev a svou budoucnost a možná se nám dostane ve stáří nějakého zadostiučinění a děti se o nás třeba trochu postrají, protože důchody asi žádné nebudou.A ani jistota, že co si naspoříme někdo nevytuneluje tady žádná není..Nic nemáme jisté..
Jsem samozřejmě ráda, když nějaká finanční podpora v mateřství byla a je. Ale vidím to jako naši předci: Naše děti, naše starost. Na mnohých rodinných fotografiích ze starých alb jsou početné rodiny o 4 či 6 dětech a určitě tehdy žádný příspěvek nebraly..
ZdravíDrahuše

Mandigo (a jini...)

Obrázek uživatele Olitwins

Noeodpustim si okomentovat tvuj prispevek, ac tvuj nazor, jako kazdeho, respektuji....Napsala si: Takže argumenty ,,můžeme být rády, že máme alespoň něco,, mě tak trošku připadají ,,asociální"...

Vubec nechapu, co ti prijde "asocialni"...To, ze dostane matka alespon nejaky prispevek je podle me velmi socialni.... Ja jsem psala, ze jsem si "materskou" at uz jakoukoli "predplatila", ale v ramci socialniho prerozdeleni nejen sobe, ale i jinym. Tak treba ja jsem vystudovala VS v zahranici za stipendium Evropske Unie a to, ze jsem mela pote dost nadrumerny plat (a pracovala jsem mnoho let...), ktery mi stat danil progresivni dani a taky velke odvody na socialnim pojisteni atd... umoznilo nejen nejen me, ale i tem, kteri proste z ruznych duvodu jsou treba na hranici socialniho minima, alespon nejakou materskou mit. Jak srovnat me a nejakou maminku, co mela deti ve dvaceti a do pracovniho procesu se zaradila na rok a to treba minimalni mzdou?. Rozdil v prispevcich statu, ktere dostane ona a ja neni az zas tak velky....Takhle na to nahlizim ja... Kdyz nebudou zadni vysokoskolaci a lidi s vyssimi prijimy, pak logicky nebude z ceho brat (je to samozrejme zjednoduseno). Jsem rada, ze ziju v zemi, kde existuje socialni system a ja se ho proste ucastnim a podroruju tak ty, co to potrebuji.....

Jinak je pravda, ze ve Francii maji opravdu stedre rodicovstke pridavky, zrovna jsem cetla, ale ze je to mnoho Francouzu vidi jako problem, protoze vice deti maji prave (casto nelegalni) pristehovalci... Trochu pripomina situaci u nas....

Jinak jak jsem rikala, v USA nedostanete za to, ze mate dite ani korunu. A je to zeme s nejvetsi zivotni urovni.... Kolikrat jsem se svych kamaradek tam a v Australii ptala, proc nezustaly doma, alespon "chvilku" a mimco si neuzily... Otazka byla vzdycky stejne, nemuzou si to dovolit.... takze jejich deti vychovavaji chuvy... Myslim, ze srovnavat to, jestli si chvuvu muzou dovolit ci ne je zavadejici, ty co ji maji vzdycky logicky vydelaji o neco vic, nez stoji chuva, ale zase deti "vychovava" nekdo jiny....

No nic, ja jsem proste rada, ze bydlim v Cechach - s nizsi zivotni urovni a ne v USA nebo Velke Britanii a tak, z mnoha duvodu a vim, o cem mluvim.... Materska, kterou dostavam, je ve srovnani s platem kdybych sla do prace uplne o nicem, ale proste to tak beru a snazim se vyjit... Vim, ze mnoho lidi je na tom o hodne hur, ale nastesti zijeme v tom socialni state, kde nikdo hlady neumira, o tom jsem tedy presvedcena.... a tem, kteri to potrebuji, se pomoc dostane....

Deniso, jen tě uklidním,

Deniso, jen tě uklidním, učitelům nikdo 8 tisíc nepřidá. To jenom zase přejmenují jednu složku platu za jinou, např. osobní ohodnocení se vezme, základ se zvýší a nula od nuly pojde. Docela by mě zajímalo, jak na to kdo přišel. Jestli ti přijde práce učitele nenáročná (odpoledne volno, prázdniny, pouhé mluvení před třídou), doporučuju ti, aby sis to zkusila (za ty peníze dnes žádný vysokoškolák učit nechce, tak jestli VŠ nemáš, neboj, vezmou tě) plný úvazek, nejlépe na druhém stupni ZŠ. Tipuju, že za měsíc budeš ráda, že to máš za sebou. I když chápu, že jsi rozčílená kvůli penězům od státu, já sama bych se nikdy neodvažovala tvrdit, že má někdo nenáročnou práci, když většinu prací vůbec neznám.

šetřeni na rodinach

ahoj holky,už jsem tady psala ono se dělaji škrty na rodinach s dětmi ale rodiny s dvojčaty-trojčaty jsou silně diskreminovane od jinych my matky a vubec rodiny s vicečarty přece živime ne jedno ditě ale dvě tři najednou to same s oblekanim a každy kdo si pořadně spočita rodiny rospočet a vydaje třeba za hypoteku nebo najem,energie atd... tak jsou ne male.Kolik financi vam zustane po zaplaeni všech nutnych složenek měsičně.Ja třeba jsem na rodičaku s dvojčaty a mam ještě 4 děti starši do 8 let.A manžel je zaměstnanec u firmy proměr platu 25 tis.měs. K tomu mame hypoteku a musim řict kdyby jsme neměli rodiče tak nevim nevim.Je to prostě všude stejne.A to manžel dojiždi do prace 80km takže se neda vše brat a soudit stejně.Samozřejmě že jsou rodiny i z bohatšich vrstev ale těch je minimum a my by jsme měli držet při sobě.Určitě musi stat šetřit ale jen z toho duvodu že cely naš stat rozkradl a tak proč by jsme měli my na to doplacet.Tak když chce stat šetřit at neděla předražene zakasky a tak dale jak je to v našem statě.Naš vlada krade a to kde muže.Jak je možne že maminam seberou a učitelum co zas neni takova dřina přidaji až 8 tisic.Tak když penize ve statni kase nejsou tak se nebude přidavat a to same je ted v lekařskem prostředi když mysli doktoři tak at jsi jdou stejně je jich tu moc.A věřte že na ně nikde s otevřenou naruči nečekaji.Je blbost že si někdo mysli že bude lip to nehrozi bude huř a to vim od ekonomu co dělaji pro vladu.Protě se každy bude muset snažit sam za sebe.I ja mam dvojčata 10 měs a přemyšlim že pujdu do prace aby jsme mohli normalně žit ja se neminim honit po uřadech a čekat na nemožne.Nesouhlasim prostě se škrty timto směrem ato už jen z duvodu že perspektiva statu je vyši porodnost.

snad bude jednou líp

Souhlasím s tím, že nějaké škrty být musí, aby tento stát neskončil jak Řecko, ap.. Jen je takové nešťastné, že těch škrtů, které se týkají rodin s dětmi, je víc najednou :( Navíc v posledních letech dochází ke změnám v téhle oblasti snad každý rok, tak samozřejmě rodiče štve, že někdo porodné ještě měl, a někdo už mít nebude. Kdysi myslím bylo porodné na dvojčata a trojčata ještě vyšší než dvoj/trojnásobek porodného na jedno dítě. Je to takové nejisté, co ještě přijde.. Samozřejmě bych děti měla, i kdybychom porodné nedostali, jak píše oli, hodně jsem si před otěhotněním našetřila, ale teď trochu s obavou hledím do budoucnosti. Jenže jinak se na to celé bude dívat pár, který bude mít třeba hypotéku, žádné úspory, oba podprůměrný plat, a najednou jim oznámí, že nečekají jedno, ale 2 děti.. to může být dost čára přes rozpočet..
Ono to taky člověku přijde trochu jako "degradace", když za celodenní péči o 2 děti bere 7600.. U nás je to takové postavené na hlavu, že rodičák je nic moc, ale do práce se většinou matka dříve než po těch 3 letech nedostane, protože nemá dítě kam dát.. naše děti jsou v listopadu, a myslím, že je za rok do školky nevezmou a budu tak ještě rok na neplacené dovolené, a to bude teprve nářez :( Takže mně spíš vadí ten nevyřešený nedostatek míst ve školce, uplácení, atd...
To by holt matky musely začít stávkovat jako lékaři nebo učitelé, jenže je jasné, že to dost dobře nejde (stávkovat), prostě lidi budou mít děti pořád.. Snad dojde časem k obratu, a zase se sociální dávky posílí... Jinak ředitelka odboru rodiny a dávkových systémů je Klára Rulíková, tak já věřím, že dělá co může..

Ahoj všem,

já vidím spíše problém v tom, že z lidí celkově zcela mizí sociální myšlení a schopnost tak nějak ,,být člověkem,, ... Nežijí přeci všichni v Praze, nemají všichni pár kroků do školek a škol, k lékařům a do zaměstnání...Nedá se vůbec srovnávat, jak kdo má těžký život, je přeci veliký rozdíl, má-li někdo byt věnovaný třeba od rodičů či je zadlužený na celý život s hyppotékou, ten kdo má zaměstnání max.dvacet minut metrem nebo dojíždí denně sto km autem...kdo má hlídací babičky či si může dovolit chůvu, kdo je na všecho sám, je-li partner podnikatel či pouhý zaměsnanec.... a už vůbec nelze srovnávat, jestli žijete v Čechách nebo jinde v Evropě... mám přátele třeba v Německu, ale i v Bulharsku...a to jsou opět zcela nesrovnatelné ,,světy,, úplně jiná životní úroveň. Takže argumenty ,,můžeme být rády, že máme alespoň něco,, mě tak trošku připadají ,,asociální,,...a o tom, že ,,děti jsou plánované, tak ať se rodičové starají,, tak co tedy v případě, pokud by plánované nebyly (ani snad radši nechci vědět)...o tom ale přeci život není...život jsou především děti...
Ano, tyto škrty jsou prý v zájmu ,,budoucnosti,, ale pro koho ? Budou se rodit děti, když rodiče si budou ještě více rozmýšlet, zda je vůbec mít? Když budou jejich narození odsouvat, aby měli alespoň střechu nad hlavou, budou si muset už delší dobu šetřit na penzi, protože ta už také bude zrušena, do doby kdy už potřebují mnohdy pomoc zdravotnictví, aby nějaké to dítě vůbec mohli mít, takže ..... není to všechno trochu postavené na hlavu ? Mě osobně to tedy tak připadá ...
Monika

LucieR - a já bych zase klidně byla pro školné

Obrázek uživatele Peri

a to já bych klidně byla pro školné. V té výši, ve které se o něm u nás hovoří, jsem přesvědčená, že si na něj každý student může v pohodě při studiu vydělat a nemuselo by to zatěžovat rodiče. A pokud někdo maká 10-16 hodin denně, nese velkou zodpovědnost, nosí si práci domů, nemá prakticky dovolenou apod., tak myslím, že je naprosto v pořádku, aby vydělával víc a ne aby vše co vydělá jaksi "navíc" nad nějakou někým stanovenou přípustnou míru, odvedl na daních. To pak nemá smysl ani studovat, ani makat a dávat práci víc, než je nezbytně nutné. Takže jsem pro procentuelní pevnou daň, protože v konci stejně díky procentu odvedeš z vyššího příjmu víc peněz.

Tak já si teda nemůžu

Tak já si teda nemůžu stěžovat, protože se naše děti narodily v době, kdy byl náš stát nejštědřejší, ale je mi líto párů, které se na miminka teprve chystají a to nemluvím o těch, kterým se narodí hned dvojčata nebo dokonce trojčata.
Olitwins, moc s tebou nesouhlasím, v Evropě mají sice kratší mateřskou, ale za to poté mají všichni nárok na dětské přídavky, o kterých se nám tady může nechat jen zdát. A to nejsou v řádech desítek nebo sta korun, jsou to opravdu hezké peníze, které rodinnému rozpočtu hodně pomůžou. O tom tady raději ale nikdo nemluví, stát se jen ohání dlouhodobým rodičovákem, který stejně po dvou, třech či čtyřech letech skončí. Neznám situaci všech zemí záp. Evropy, ale např. v jednom z nich je porodné 25tis. a to na každé dítě! Ať se jich narodí najednou třeba 8!

Souhlasím s tebou, porodné mi

Souhlasím s tebou, porodné mi nepřipadá až tak důležité, mateřská ale ano. Problém je pro mě v tom, že to, že mi ministr financí neustále opakuje, že na něco nejsou peníze a že se nesmíme zadlužovat, ve mně ještě nevzbuzuje stoprocentní přesvědčení, že to tak je. Když prohrajeme arbitráž, např. 33 miliard, tak se peníze najdou, na předražené zakázky, na to se peníze najdou, ale platit mně, že mám dítě/děti, jak ty říkáš plánované, na to už peníze ve státní kase nejsou, vždyť děti jsou přece radost. Mám pocit, že je to jak za Franze Josefa: "na chudej lid musí bejt přísnost" a rozhodně se neměří všem stejným metrem. Takže ten známý výrok o tom, že sama se přece nezadlužuješ, tak proč by se měl zadlužovat stát, je určitě obecně platný, ale trochu to kulhá, pokud jde o takový kolos jako je stát, ten prostě nikdy jako rodina fungovat nebude. Mimochodem, docela mě překvapila informace, že nejzadluženější zemí na světě je USA, ale možná je to kec...

já zase souhlasím s Peri :))

Obrázek uživatele LucieR

Šetřit se opravdu musí, porodné jsem taky dostala v plné výši a na rovinu - bodlo, ale ani u nás to nebyl žádný faktor jestli děti mít či ne. Trochu se mi nelíbí srovnání s jinými státy, jednak životní úroveň v západní Evropě je nerovnatelně vyšší, takže otcové nemají zas až takové problémy rodinu uživit, nebo našetřit, anebo si v nejhorším pořídit chůvu na dobu, kdy jsou rodiče v práci. Ale kdo si u nás na 8 hodin denně může dovolit chůvu? Komu by stačil manželův plat? Žádné takové známé nemám. A druhak, stát má tu možnost vybírat víc na daních, ale moc toho nevyužívá. My, jako daňoví poplatníci zaplatíme spoustu peněz za studia na vysokých školách, lidé, kteří je vystudují pak mají vyšší platové ohodnocení. Nejsem pro školné, ale progresivní daň v době krize by z mého pohledu společnost zasáhla méně, než brát sociálně nejslabší vrstvě (matkám a dětem).

souhlas s Olitwins

Obrázek uživatele Peri

hezky jsi to napsala, přesně to jsem měla na mysli - prostě, když se šetří, tak se šetří - a když na něco nejsou peníze, tak je lepší je nevydávat, než se zadlužovat. Nikdy bych si nepůjčila peníze na dovolenou nebo třeba na vánoční dárky - prostě, když na to nemám, tak to holt musím oželet. A stejně by se měl chovat stát, což se asi snaží vláda dělat. Přijde mi, že obecně většina lidí souhlasí s tím, že se musí šetřit, ale když se to dotkne přímo jich, tak se jim to líbit přestává. Kromě toho myslím, že dnes se nám rodí děti většinou plánovaně a tím pádem má podle mě každý takový "plánovaný" rodič dopředu spočítáno, jestli si dítě může dovolit, nebo ne. Takže, jak jsem psala, se škrty problém nemám. To ale nemění nic na tom, že pokud už nějaká podpora v mateřství je, měla by podle mého názoru nějak reflektovat počet současně narozených dětí - MD je příspěvek matce, ale na co? Podle mě jasně na dítě, vždyť proto je "matka", ne? Co se týče porodného, tak to mě netrápí vůbec - myslím, že většina lidí si nepořizuje děti kvůli porodnému, takže bez toho bych se klidně obešla. Já jsem tedy dostala porodné ještě v aktuální výši, ale kdybych před otěhotněním věděla, že žádné nedostanu, nic by to pro mě neměnilo. Jo, bylo to milé, ale nebylo to nic, bez čeho bych si děti nepořídila. V podstatě bych to shrnula tak, že pro mě není ani tak důležité jaký máme systém (sociální jako u nás, nebo jiný jako v Holandsku, USA, Neměcku), ale spíš mi vadí jeho polovičatost.

Zas trochu opacny nazor.

Obrázek uživatele Olitwins

Zas trochu opacny nazor. Vzdycky je fajn si postezovat, asi je pravda, ze je ten stat k nam dvojcecim mama "nespravedlivy" ve srovnani s mamcama, co maj deti po sobe, ale ja muzu jen osobne rict, ze jsem vdecna za kazdy prispevek, co od statu mam. A to s klidem duse muzu rict, ze jsem si ho sobe (a v ramci naseho socialniho systemu prerozdelovani i jinym - a nemam s tim problem) predplatila za doby, co jsem chodila do prace. Ale jiste vsichni Vy, co si vedete rodinny rozpocet vite, ze prijmy se musi rovnat vydajum, tak dokud nas stat nebude schopen vybrat vice na danich, nemuze donekonecna zvysovat socialni davky, naopak je musi snizovat, protoze uz takhle je CR dost zadluzena. Ano, deti jsou budoucnost a stat by to mel (i podle me) nejak podporovat, ale ne za cenu dalsiho zadluzovani, ktere tu zanechame komu? - prece nasim detem, aby se s nim nejak poprali.... To mi proste neprijde ani racionalni, ani fer.

Nemusime chodit daleko, co ja vim, ze ve Francii a Holandsku je materska 3 mesice, mozna i min. V USA neni zadna, jen dostanete 6-12 tydnu neplacene volno. V Holandsku je zase bezne prace na polovicni/zkraceny uvazek, coz je u nas bohuzel problem. Nevim o tom, ze by se porodne aplikovalo v zapadni Evrope....

Ja jsem se napr. snazila pred "materskou" neco nasetrit a tahle to bezne resi moji znamy v zahranici... Jak rikam, jsem stastna za jakykoli prispevek, protoze jsem si celkem jista, ze az ja pujdu do "penze" tak uz mi stat zadnej duchod neda, nebo tak par susni, co nebude k ziti... Tak na to se taky pripravuju...

Ahoj ještě znovu reaguji..je

Ahoj ještě znovu reaguji..je fakt,že šetřit se musí moje známá žije v Austrálii a po šestinedělí musela do práce,takže my si tu můžem ještě relativně pískat..ale nás jako matky s dvojčaty by měly víc zvýhodnit.toť můj názor..Pavla.

deniso, takhle se to brát

Obrázek uživatele KaterinaAd

deniso, takhle se to brát nedá, rodin s dětma je třeba x%, takže se na ně logicky musí taky dostat a čerpají prakticky nejvíce ze st. rozpočtu.
Je fakt, že mohlo zůstat porodné ve dvojnásobné výši, přece jen výbavička je potřeba 2x, kdo má děti po sobě, tak podědí....
Možná by i symbolicky mohl být rodičák o chloupek vyšší, ale jak už bylo psáno xkrát, je to příspěvek matce, nikoliv dítěti...
Šetřit se prostě musí, všude, málo platný.....

Sniženi porodneho a rodičaku

Ahoj,taktež se připojuji k vaši debatě.Je to tim že naše vlada už nema kde brat a tak bere rodinam s dětmi.Taktež mam doma dvojčata 9 měs.Ja jsem sice porodne dostala na obě děti ale nechapu proč by mam měli brat jakesi boletne za porod a vlastně finance na vybavu.Dnes nas nuti vlada jit brzi spět do prace protože z těchto financi si pořadně nic nekoupite.Neni to jen o porodnem a rodičaku ale take o socialnim přispěvku ktery se od 1.1.2011 ruši uplně.Je to svinarna a to dost velka na rodiny s dětmi.Hlavně že ti ve vladě maj plne kapsy.Přitom perspektiva statu jsou děti a takhle nas dřou.Souhlasim svami vždyt my vyživujeme dvě děti najednou a je to i větši dřina oproti jednomu ditěti,mate větši honičku a jedny penize co je to za spravedlnost.Vidina toho že by se něco zlepšilo to nehrozi ale spiš to že bude ještě huř.

Díky za velmi pravdivý

Díky za velmi pravdivý příspěvek Peri..hold jsme jako matky s dvojčaty v menšině,tak se s tím musíme po svém smířit..

snížení porodného a rodičáku

Obrázek uživatele Peri

Ahoj, tak já obecně se škrty v rozpočtu souhlasím a je mi jasné, že se to holt tímhle způsobem dotkne i mě, takže potud bych problém neměla. Na druhou stranu ale souhlasím s tím, že pokud má někdo dvojčata, měl by dostávat pokud ne dvojnásobek, tak alespoň 1,x násobek toho, co berou ti s jedním dítětem. Pro stát jsme už tak výhodné, protože při jedné mateřské a rodičovské "dáme" státu dva lidi, kteří budou zase v budoucnu vydělávat. Tj. za tři, čtyři roky jsme zpět v práci a přitom jsme "přispěly" za jedny peníze dvěma dětmi. Takže bych řekla, že dřívější návrat do práce (oproti někomu, kdo má jedno dítě a po třech letech další) by mohl jako výhoda pro ekonomiku stačit a na oplátku by taková matka měla brát vyšší mateřskou a rodičovskou, protože má objektivně náklady výrazně vyšší, než s jedním dítětem a kdyby měla děti po sobě, stálo by to stát ty samé peníze stejně.